ΦόρουμΠόρταλΕικονοθήκηΗμερολόγιοΕγγραφήΣύνδεση

Μοιραστείτε | 
 

 Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
REDPOWER
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 34
Τόπος : Μυτιλήνη
Registration date : 27/05/2012

ΔημοσίευσηΘέμα: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Κυρ Φεβ 24 2013, 23:55

Γιατί δεν πέφτουν οι τιμές στην ελληνική αγορά

Ακριβή παραμένει η χώρα μας σε βασικά αγαθά, παρά την ύφεση, την πτώση των εισοδημάτων και την ανεργία. Με βάση διάφορες έρευνες που διεξάγονται κατά καιρούς, οι τιμές πολλών προϊόντων και υπηρεσιών στην εγχώρια αγορά παρουσιάζουν μεγάλες αποκλίσεις
σε σχέση με άλλες χώρες, ακόμα και όταν η σύγκριση γίνεται με κράτη που βρίσκονται υπό καθεστώς δημοσιονομικής προσαρμογής και λιτότητας. Ενδεικτικά αναφέρεται ότι ενώ πολλά καταστήματα αναγκάζονται να κλείσουν καθώς δεν έχουν δουλειά, οι τιμές εξακολουθούν να είναι υψηλές, στα περσινά μάλιστα επίπεδα ή ακόμη περισσότερο. Αξιοσημείωτο δε παραμένει το γεγονός ότι ακόμα και στις περιπτώσεις όπου οι τιμές είναι χαμηλότερες, το άνοιγμα της «ψαλίδας» δεν δικαιολογείται αν ληφθούν υπόψη οι μισθολογικές περικοπές και οι φορολογικές επιβαρύνσεις. Ακόμη δηλαδή και εκεί που παρατηρείται πτώση των τιμών, αυτές δεν είναι του μεγέθους που αναμενόταν με βάσει τη διάρκεια και την ένταση της ύφεσης. Το γεγονός αυτό βέβαια επιδεινώνει περαιτέρω τη δυσμενή θέση των ελληνικών νοικοκυριών, αλλά και μικρομεσαίων επιχειρήσεων.

Σύμφωνα με έρευνα της Εθνική Συνομοσπονδία Ελληνικού Εμπορίου (ΕΣΕΕ) οι σημαντικότεροι λόγοι που δεν «πέφτουν» οι τιμές στην ελληνική αγορά, παρά την κρίση, είναι οι εξής:

1. Οι υψηλοί συντελεστές ΦΠΑ. Στην Ελλάδα αυξήθηκαν οι συντελεστές ΦΠΑ και διαμορφώθηκαν στο επίπεδο του 13% και 23%, αρκετά υψηλότερα από την Ισπανία (οι αντίστοιχοι είναι 8% και 18%) και το Ηνωμένο Βασίλειο (5% και 20%).

2. Ενδοομιλικές συναλλαγές πολυεθνικών οι οποίες φουσκώνουν τις τιμές αλλά και το κόστος προκειμένου να αποφεύγουν τη φορολογία στην Ελλάδα. Οι εν Ελλάδι θυγατρικές εισάγουν προϊόντα με τεχνητά υψηλό κόστος, το οποίο μετακυλίεται μέσω των υψηλών τιμών, στους καταναλωτές.

3. Ρήτρες απαγόρευσης παράλληλων εισαγωγών, ο εξαναγκασμός δηλαδή των λιανεμπόρων να μην αγοράζουν από θυγατρικές των προμηθευτών τους σε άλλες χώρες όπου ενδεχομένως πωλούν φθηνότερα σε σχέση με την ελληνική αγορά.

4. Στρεβλώσεις σε σχετικές με το εμπόριο αγορές όπως στις μεταφορές, εφοδιαστική αλυσίδα κλπ.

5. Πολεοδομικοί περιορισμοί στις προδιαγραφές κτηρίων, γραφειοκρατικού τύπου προσκόμματα.

6. Ολιγοπωλιακή διάρθρωση της αγοράς χονδρικού εμπορίου με το παράδειγμα του “καρτέλ” στην αγορά κοτόπουλου που εντόπισε η Επιτροπή Ανταγωνισμού ή το καρτέλ στο χονδρεμπόριο των νωπών οπωροκηπευτικών σύμφωνα με την Γενική Γραμματεία Εμπορίου.

7. Διατήρηση υψηλών περιθωρίων κέρδους σε τμήμα της εγχώριας αγοράς παρά την ύφεση.

8. Μεγάλη εξάρτηση των εγχώριων τιμών υπάρχει από τις διακυμάνσεις των διεθνών τιμών πετρελαίου σιταριού και κρέατος.

9. Η πεπατημένη πως οι βραχυπρόθεσμες εκπτώσεις και προσφορές λειτουργούν περισσότερο ελκυστικά για τους καταναλωτές παρά οι μόνιμα χαμηλές τιμές.

10. Η πτώση του μισθολογικού κόστους αλλά και του κόστους μίσθωσης επαγγελματικής στέγης (ενοίκια) αντισταθμίστηκε πλήρως, αφενός από την άνοδο των επιτοκίων δανεισμού των επιχειρήσεων και αφετέρου εξαιτίας της παύσης των πιστώσεων που επιβλήθηκε στις ελληνικές εισαγωγικές επιχειρήσεις .

Στους παραπάνω λόγους της “ελληνικής ακρίβειας” θα πρέπει να προστεθεί το ανεπιτυχές “πείραμα” της εσωτερικής υποτίμησης που έχει προκαλέσει ανισορροπία και αναντιστοιχία στο τρίπτυχο εισόδημα, φόροι και τιμές.

Ιδιωτική ετικέτα για φθηνότερο καλάθι

Ολοένα και περισσότεροι καταναλωτές από όλη την Ελλάδα στρέφονται στα προιόντα προϊόντα ιδιωτικής στην προσπάθεια τους να κάνουν οικονομία και να γλυτώσουν χρήματα. Σύμφωνα με τα στοιχεία της έρευνας του ΙΕΛΚΑ (Ινστιτούτο Έρευνας Λιανεμπορίου Καταναλωτικών Αγαθών) το 63% των καταναλωτών αγοράζει περισσότερα προϊόντα ιδιωτικής ετικέτας σε σχέση με το παρελθόν για εξοικονόμηση χρημάτων καθώς αποτελούν μια οικονομική λύση στην πλειοψηφία τους. Όπως φαίνεται στην ίδια έρευνα 7 στους 10 καταναλωτές επιλέγουν να αγοράζουν γενικά πιο φθηνά προϊόντα σε σχέση με το παρελθόν καθώς έχουν γίνει πιο ευαίσθητοι στην τιμή και αλλάζουν επωνυμία δίνοντας μεγαλύτερη έμφαση στο θέμα της τιμής.


ΠΗΓΗ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
martinez



Registration date : 24/08/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Δευ Φεβ 25 2013, 00:19

Δεν πέφτουν γιατί έχουμε πολύ ακριβό κρατος.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Hypersonic
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 39
Τόπος : Πετρουπολη, Παιανια, Καλλιθεα
Registration date : 12/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Δευ Φεβ 25 2013, 01:48

Δεν ξερω αν ισχυει και στα αλλα κρατη το ελληνικο συστημα με το ΦΠΑ, αλλα δε νομιζω οτι ισχυει ο,τι εδω...

Το προιον εδω στην Ελλαδα σε ολη του την πορεια αγορας-πωλησης (παραγωγοι, εισαγωγεις, μεσαζοντες, χονδρεμποροι) μεχρι τον τελικο καταναλωτη υποκειται σε ΦΠΑ του ΦΠΑ Ω ΦΠΑ....

Αρχικη Τιμη + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη
ΝΕΑ τιμη + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 2
ΝΕΑ τιμη 2 + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 2
ΝΕΑ τιμη 3 + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 3
ΝΕΑ τιμη 4 + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 4......
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nikolasr200
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Τόπος : Αθήνα
Registration date : 10/10/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Δευ Φεβ 25 2013, 11:44

Hypersonic έγραψε:
Δεν ξερω αν ισχυει και στα αλλα κρατη το ελληνικο συστημα με το ΦΠΑ, αλλα δε νομιζω οτι ισχυει ο,τι εδω...

Το προιον εδω στην Ελλαδα σε ολη του την πορεια αγορας-πωλησης (παραγωγοι, εισαγωγεις, μεσαζοντες, χονδρεμποροι) μεχρι τον τελικο καταναλωτη υποκειται σε ΦΠΑ του ΦΠΑ Ω ΦΠΑ....

Αρχικη Τιμη + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη
ΝΕΑ τιμη + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 2
ΝΕΑ τιμη 2 + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 2
ΝΕΑ τιμη 3 + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 3
ΝΕΑ τιμη 4 + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 4......

ο φπα είναι φόρος προστιθέμενης αξίας..
ο vat που λέμε στα αγγλικά δηλαδή value added tax

ο συγκεκριμένος φόρος δουλεύει με αυτόν τον τρόπο παντού, και φορολογεί την προστιθέμενη αξία κάθε σταδίου.. οπότε δεν είναι ακριβώς έτσι η ροή που δείχνεις, γιατί οι έμποροι μεταπουλώντας ένα προϊόν παίρνουν επιστροφή φόρου, δηλαδή το φόρο που πλήρωσαν στο προηγούμενο στάδιο..
όταν όμως το κράτος κάνει γαργάρα τις επιστροφές φόρου προς τους επαγγελματίες, τότε η ροή τείνει προς αυτή που παρουσιάζεις Γιώργο..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
socrates
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Τόπος : Αθήνα, Χαλκίδα
Registration date : 25/06/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Δευ Φεβ 25 2013, 11:47

Γιατί δεν πέφτουν οι τιμές στην ελληνική αγορά;

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
stam
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Ηλικία : 32
Τόπος : πάνω στη σέλα...
Registration date : 19/11/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Δευ Φεβ 25 2013, 15:22

nikolasr200 έγραψε:
Hypersonic έγραψε:
Δεν ξερω αν ισχυει και στα αλλα κρατη το ελληνικο συστημα με το ΦΠΑ, αλλα δε νομιζω οτι ισχυει ο,τι εδω...

Το προιον εδω στην Ελλαδα σε ολη του την πορεια αγορας-πωλησης (παραγωγοι, εισαγωγεις, μεσαζοντες, χονδρεμποροι) μεχρι τον τελικο καταναλωτη υποκειται σε ΦΠΑ του ΦΠΑ Ω ΦΠΑ....

Αρχικη Τιμη + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη
ΝΕΑ τιμη + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 2
ΝΕΑ τιμη 2 + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 2
ΝΕΑ τιμη 3 + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 3
ΝΕΑ τιμη 4 + κερδος + ΦΠΑ = ΝΕΑ τιμη 4......

ο φπα είναι φόρος προστιθέμενης αξίας..
ο vat που λέμε στα αγγλικά δηλαδή value added tax

ο συγκεκριμένος φόρος δουλεύει με αυτόν τον τρόπο παντού, και φορολογεί την προστιθέμενη αξία κάθε σταδίου.. οπότε δεν είναι ακριβώς έτσι η ροή που δείχνεις, γιατί οι έμποροι μεταπουλώντας ένα προϊόν παίρνουν επιστροφή φόρου, δηλαδή το φόρο που πλήρωσαν στο προηγούμενο στάδιο..
όταν όμως το κράτος κάνει γαργάρα τις επιστροφές φόρου προς τους επαγγελματίες, τότε η ροή τείνει προς αυτή που παρουσιάζεις Γιώργο..

+1...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mAthosalas
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 44
Τόπος : Patrasso
Registration date : 19/06/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Δευ Φεβ 25 2013, 15:29

Δε χρειαζεται ΤΟΣΗ αναλυση παιδια...οι τιμες στην Ελλαδα δεν πεφτουν και δεν επεφταν και δεν θα πεσουν διοτι ειμαστε ΑΝΙΚΑΝΟΙ να εχουμε ομαδικη-συνολικη αντιδραση...Το ξερουν καλα αυτο και μας πηδ@νε χωρις σαλιο...Οταν(δεν...)αλλαζει αυτο τοτε "μαγικα και ξαφνικα" οι τιμες θα πεσουν την ιδια μερα! Evil or Very Mad
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
REDPOWER
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 34
Τόπος : Μυτιλήνη
Registration date : 27/05/2012

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Δευ Φεβ 25 2013, 16:39

mAthosalas έγραψε:
Δε χρειαζεται ΤΟΣΗ αναλυση παιδια...οι τιμες στην Ελλαδα δεν πεφτουν και δεν επεφταν και δεν θα πεσουν διοτι ειμαστε ΑΝΙΚΑΝΟΙ να εχουμε ομαδικη-συνολικη αντιδραση...Το ξερουν καλα αυτο και μας πηδ@νε χωρις σαλιο...Οταν(δεν...)αλλαζει αυτο τοτε "μαγικα και ξαφνικα" οι τιμες θα πεσουν την ιδια μερα! Evil or Very Mad

Οποτε αυτο που καταλαβαινω οσο ασχημο και αν ειναι οι τιμες θα πεσουν μονο και οταν ο Ελληνας και ο καθε καταναλωτης τελος παντων σε αυτη τη χωρα απλα δε θα μπορει να αγορασει τιποτα διοτι θα εχει φτασει σε σημειο εξαθλιωσης(Μισθους Βουλγαριας αλλα με τις Ελληνικες τιμες)...Ειναι μονοδρομος αυτη η καταληξη(δεν ξυπναμε)????Ειλικρινα δε ξερω.......Υπαρχει περιπτωση ανακαμψης απο το τελμα που εχουμε βρεθει????Ποιοι τροποι μπορουν να αλλαξουν ολη αυτη τη κατασταση???
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nikosdll
Member
Member


Ηλικία : 40
Τόπος : Αθήνα
Registration date : 07/01/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Δευ Φεβ 25 2013, 22:44

Noμίζω δεν πέφτουν οι τιμές σκόπιμα διότι μειώνεται συνεχω΄ς έτσι η αγοραστική δυναμη του Έλληνα οπότε επιτυγχάνεται και η μείωση των μισθών και τραβάνε χρήμα και με αυτόν τον τρόπο οπότε όταν θα έρθουν να αντλήσουν το πετρελαιάκι μας και να αγοράσουν γη θα έχουν φτηνή εργατική δύναμη στην διάθεσή τους. Είναι πιο εύκολο να πάρεις κάποιον στην δουλεια με 600 παρά με 1000 κ.λ.π. νομίζω ότι υπάρχει σχέδιο εδώ και μισό αιώνα για τις τύχες των λαών ... Ευχαριστώ!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
geokal



Ηλικία : 36
Τόπος : Komotini
Registration date : 01/04/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Τρι Φεβ 26 2013, 00:41

Ρε παλικαρια. Σε τι να πεσουν οι τιμες? Στα αυτοκινητα? Στα πλυντηρια και στα ταμπλετ? Σε οτι δεν παραγουμαι εμεις, αυτος που θετει την αρχικη τιμη ειναι ο ξενος. Βαλε απο κει και πανω το κερδος του μεσαζωντα, του μεταπωλητη, και τους ΦαΠες, και βγαινει μια αρκετα μεγαλη σουμα. Σε οτι παραγεται στην Ελλαδα, πλεον δεν το παιρνεις απο τον 1ο ή 2ό μεταπωλητη, αλλα ψαχνεσαι να βρεις να πας κατευθειαν στον παραγωγο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.ecomichaniki.gr
V-cosmo
Member
Member


Ηλικία : 29
Τόπος : Ξεσσαλονίκη
Registration date : 14/04/2012

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Τρι Φεβ 26 2013, 00:56

οι τιμές στην Ελλάδα θα πέσουν όταν ο επιχειρηματίας πληρώσει τους προμηθευτές του με μετρητά και όχι με επιταγές. Το κέρδος είναι συνάρτηση του ρίσκου. Όσο μικρότερο ρίσκο τόσο μικρότερο κέρδος. Ακόμα αν το κράτος δεν ρίξει την φορολογία χαΐρι δεν θα δούμε.

Τα πολυεθνικά προϊόντα δεν θα πέσουν μιας και δεν έχουν δει και μεγάλη μείωση στην κατανάλωση. Γι αυτό επιμείνετε Ελληνικά.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
stam
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Ηλικία : 32
Τόπος : πάνω στη σέλα...
Registration date : 19/11/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Τρι Φεβ 26 2013, 09:24

το ενδεχόμενο να κρατάνε με κάθε τρόπο τις τιμές υψηλά απλά για να σκοτώσουν την Ελληνική οικονομία μόνο ένας δύο τα ανέφεραν...

μα καλά είναι δυνατόν να πιστεύουμε πως φταίει το γκαζόν, ή οι πυγολαμπίδες που η οικονομία πάει κατά διαόλου...?

και μωρό παιδί να έβαζες να πάρει πέντε αποφάσεις, θα χαμήλωνε τους συντελεστες φορολογίας σε όλα τα είδη κατά 3-5 μονάδες τουλάχιστον...
θα μείωνε στο μισό το φόρο του ναυτιλιακού καυσίμου για εταιρίες που εκτελούν δρομολόγια σε δωδεκάνησα, βόρειο Αιγαίο, σποράδες με αντίστοιχη θεσμοθέτηση υποχρεωτικής μείωσης στα ναύλα και τα εισιτήρια.
θα πέταγε όλες τις εταιρίες εκμετάλλευσης αυτοκινητοδρόμων στη θάλασσα και θα έκανε ορθή χρήση των διοδίων με ανταποδοτικό όφελος,
και θα ξεκίναγε δανειοδοτήσεις για αγροτικές επιχειρήσεις εναλλακτικών καλλιεργιών, βιοτεχνιών, υπερευνοϊκή μεταχείρηση μικρών επιχειρήσεων μέχρι 5-10 άτομα με αναστολή φορολόγησης ή περιορισμένη ίσως, για τα πρώτα χρόνια δημιουργίας τους και άλλα πολλά...

φυσικά θα έπρεπε να έχει τα @@ να πάρει δάνεια από Κίνα και Ρωσσία, να πετάξει στη θάλασσα ΔΝΤ και Τροικα, να κρατικοποιήσει τράπεζες, να αναδιανείμει το χρέος και άλλα πολλά βάρβαρα πράγματα που δεν τα βλέπεις ούτε σε ταινίες....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mAthosalas
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 44
Τόπος : Patrasso
Registration date : 19/06/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Τρι Φεβ 26 2013, 09:40

stam έγραψε:
....
Για ολα οσα γραφεις...για θυμησου κατι.Τετοια ελεγε και ο Κενεντυ...βεβαια εσυ δεν κινδυνευεις γιατι απλα κανεις μια αναλυση,αυτος την εκανε απο αλλη θεση και ειδες πού κατεληξε!
Ειναι ΤΟΣΑ τα συμφεροντα και τα καρτελ,απο Πολιτικους ως κερδοσκοπους που ειναι αθλος να μιλαμε για μειωση τιμων επι της ουσιας. Οχι ανεφικτο αλλά πρεπει να προσπεραστουν "αλλοι παραγοντες".Μακαρι,αλλά ...

Μηπως και το κατα τ'αλλα αισιοδοξο και βαθια υποσχομενο Οραμα της Ευρωπαϊκης Ενωσης παντα δεν ειχε στο background ενα λομπι ανθρωπων "ωπα-ευκαιρια να θησαυρισουμε;"
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Morniac
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 73
Τόπος : Οχι εδω παντως
Registration date : 28/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Τρι Φεβ 26 2013, 16:35

mAthosalas έγραψε:

Μηπως και το κατα τ'αλλα αισιοδοξο και βαθια υποσχομενο Οραμα της Ευρωπαϊκης Ενωσης παντα δεν ειχε στο background ενα λομπι ανθρωπων "ωπα-ευκαιρια να θησαυρισουμε;"


success
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.youtube.com/watch?v=XoMngonBiO8
REDPOWER
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 34
Τόπος : Μυτιλήνη
Registration date : 27/05/2012

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!   Τρι Φεβ 26 2013, 20:57

Morniac έγραψε:
mAthosalas έγραψε:

Μηπως και το κατα τ'αλλα αισιοδοξο και βαθια υποσχομενο Οραμα της Ευρωπαϊκης Ενωσης παντα δεν ειχε στο background ενα λομπι ανθρωπων "ωπα-ευκαιρια να θησαυρισουμε;"


success


Δηλαδη μιλαμε καθαρα και μονο για
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 

Γιατι δε πεφτουν οι τιμες στην Ελλαδα!!!!

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: ΠΕΡΙ ΑΝΕΜΩΝ ΚΑΙ ΥΔΑΤΩΝ.... :: Απόψεις....-
Μετάβαση σε: