ΦόρουμΠόρταλΕικονοθήκηΗμερολόγιοΕγγραφήΣύνδεση

Μοιραστείτε | 
 

 ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Επισκέπτ
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 00:40

Κάρολος ντέ Γκώλ,
«Αδυνατώ να δώσω το δέον εύρος της ευγνωμοσύνης πού.....
αισθάνομαι για την ηρωική αντίσταση τού Λαού και των ηγετών της Ελλάδος.»

Μωρίς Σουμάν
«Η Ελλάδα είναι το σύμβολο της μαρτυρικής υποδουλωμένης, ματωμένης, αλλά ζωντανής Ευρώπης…Ποτέ μια ήττα δεν υπήρξε τόσο τιμητική για κείνους πού την υπέστησαν.»

Στάλιν, Joseph
«Λυπάμαι διότι γηράσκω και δεν θα ζήσω επί μακρόν διά να ευγνωμονώ τον Ελληνικόν Λαόν, τού οποίου ή αντίστασης έκρινε τον 2ον Παγκόσμιον Πόλεμον.

Μόσχα, Ραδιοφωνικός Σταθμός
«Επολεμήσατε άοπλοι και ενικήσατε, μικροί εναντίον μεγάλων. Σας οφείλουμε ευγνωμοσύνη, διότι εκερδίσαμε χρόνο για να αμυνθούμε. Ως Ρώσοι και ως άνθρωποι σας ευχαριστούμε».

Γεώργης Ζουκώφ
«Εάν ό Ρωσικός λαός κατόρθωσε να ορθώσει αντίσταση μπροστά στις πόρτες της Μόσχας, να συγκρατήσει και να ανατρέψει τον Γερμανικό χείμαρρο, το οφείλει στον Ελληνικό Λαό, πού καθυστέρησε τις Γερμανικές μεραρχίες όλον τον καιρό πού θα μπορούσαν να μας γονατίσουν. Η γιγαντομαχία της Κρήτης υπήρξε το κορύφωμα της Ελληνικής προσφοράς.»

Μπενίτο Μουσολίνι,
«Ο πόλεμος με την Ελλάδα απέδειξεν ότι τίποτε δεν είναι ακλόνητον εις τα στρατιωτικά πράγματα και ότι πάντοτε μάς περιμένουν εκπλήξεις.»

Αδόλφος Χίτλερ,
«Χάριν της ιστορικής αληθείας οφείλω να διαπιστώσω ότι μόνον οι Έλληνες, εξ' όλων των αντιπάλων οι οποίοι με αντιμετώπισαν, επολέμησαν με παράτολμων θάρρος και υψίστην περιφρόνησιν προς τον θάνατον.»

Σέρ Άντονι Ηντεν,
«Ασχέτως προς ότι θα πουν οι ιστορικοί τού μέλλοντος, εκείνο το οποίον μπορούμε να πούμε εμείς τώρα, είναι ότι η Ελλάς έδωσε αλησμόνητο μάθημα στον Μουσολίνι, ότι αυτή υπήρξε η αφορμή της επανάστασης στην Γιουγκοσλαβία, ότι αυτή εκράτησε τούς Γερμανούς στο ηπειρωτικό έδαφος και στην Κρήτη για έξι εβδομάδες, ότι αυτή ανέτρεψε την χρονολογική σειρά όλων των σχεδίων τού Γερμανικού Επιτελείου και έτσι έφερε γενική μεταβολή στην όλη πορεία τού πολέμου και ενικήσαμε.»

Τσώρτσιλ, Winston
«Η λέξη ηρωισμός φοβάμαι ότι δεν αποδίδει το ελάχιστο εκείνων των πράξεων αυτοθυσίας των Ελλήνων, πού ήταν καθοριστικός παράγων της νικηφόρου εκβάσεως τού κοινού αγώνα των εθνών, κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, διά την ανθρώπινη ελευθερία και αξιοπρέπειαν.» …….. «Εάν δεν υπήρχε η ανδρεία των Ελλήνων και ή γενναιοψυχία τους, ή έκβαση τού Β' Παγκόσμιο Πολέμου θα ήταν ακαθόριστη.»

«Μέχρι τώρα λέγαμε ότι οι Έλληνες πολεμούν σαν ήρωες. Τώρα θα λέμε: Οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες.»

«Μαχόμενοι οι Έλληνες εναντίον τού κοινού εχθρού θα μοιρασθούν μαζί μας τα αγαθά της ειρήνης.»

Σερ Χάρολδ Αλεξάντερ,
«Δεν θα ήταν υπερβολή να πούμε ότι ή Ελλάς ανέτρεψε το σύνολο των σχεδίων της Γερμανίας εξαναγκάσασα αυτήν να αναβάλει για έξι εβδομάδες την επίθεση κατά της Ρωσίας. Διερωτώμεθα ποιά θα ήταν ή θέση της Σοβιετικής Ενώσεως χωρίς την Ελλάδα.»

Γεώργιος ΣΤ'
«Ο μεγαλοπρεπής αγών της Ελλάδος, υπήρξε ή πρώτη μεγάλη καμπή τού Β' Παγκοσμίου Πολέμου.»

Φραγκλίνος Ρούσβελτ,
«Εις την Ελλάδα παρασχέθη την 28ην Οκτωβρίου 1940 χρόνος τριών ωρών διά να αποφασίσει πόλεμον ή ειρήνην, αλλά και τριών ημερών ή τριών εβδομάδων ή και τριών ετών προθεσμία να παρείχετο, ή απάντησης θα ήτο ή ίδια.» ……. «Οι Έλληνες εδίδαξαν δία μέσου των αιώνων την αξιοπρέπειαν. Όταν όλος ό κόσμος είχε χάσει κάθε ελπίδα, ό Ελληνικός λαός ετόλμησε να αμφισβητήσει το αήττητον τού γερμανικού τέρατος αντιτάσσοντας το υπερήφανον πνεύμα της ελευθερίας.»

Ο αγώνας του 1940 καθώς και του 1821 ήταν μια σύγχρονη γιγαντομαχία και τιτανομαχία, σαν αυτές που αναφέρει η Ελληνική αρχαία ιστορία και μυθολογία και πιστεύω ότι, οι Έλληνες μετά από χίλια χρόνια, θα θυμούνται αυτούς τους αγώνες, όπως εμείς θυμόμαστε τώρα την μάχη των Θερμοπυλών, από τους τρακόσους ημίθεους του Λεωνίδα.

Ας σημειωθεί εδώ ότι, η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στον κόσμο που αντιμετώπισε τους στρατούς τεσσάρων χωρών ταυτόχρονα, Αλβανίας, Ιταλίας, Γερμανίας, και Βουλγαρίας.

Ο Αισχύλος είχε πει: «Γιατί μόνον εμείς οι Έλληνες αντίθετα από τους βαρβάρους, δεν μετράμε ποτέ το πλήθος του εχθρού.»

Γιατί εάν το μετρούσαμε, δεν θα πολεμούσαμε ποτέ απέναντι σε όλους του εγκληματίες και βαρβάρους, που θέλησαν με μυριάδες στρατού να μας εξαφανίσουν επάνω από την γη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JEFFakhs
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Τόπος : Volos-->Piraeus-->Heraklion-->?
Registration date : 28/09/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 01:37

αυτα τα δηλώνουν οι ''ξενοι'' αδερφέ........

εμείς εδώ οι ''Βερεμήδες και οι Τατσόπουλοι'' χρηματοδοτουμε και δηλωνουμε τα παρακατω......










.....δε φτάνει που μας υποθηκευουν το (ζοφερό) μέλλον (ετσι νομιζουν)..........πάνε να μας ληστεψουν και τη μεγαλύτερη παρηγορια που μας εχει απομεινει ως λαός.......


ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ!!!!


......ΕΤΣΙ ΝΟΜΙΖΟΥΝ!!! lol! lol! lol! lol!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
stam
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Ηλικία : 32
Τόπος : πάνω στη σέλα...
Registration date : 19/11/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 01:55

jumaru είχε που είχε δροσούλα βραδυάτικα, διάβασα και όλα αυτά και ανατρίχιασα....

και διερωτώμαι, πριν από70 χρόνια αυτά τα έκαναν οι παππούδες μας. ΕΜΕΙΣ τώρα... τι κάνουμε????
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gmavrid
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Ηλικία : 36
Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη
Registration date : 20/02/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 15:53

stam έγραψε:
ΕΜΕΙΣ τώρα... τι κάνουμε????

Ωραιότατες Γαργάρες!!!
Δεν είναι κι εύκολο όμως, πολλοί πνίγονται...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gandalf
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 35
Τόπος : Πάτρα
Registration date : 24/10/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 19:18

Εμένα όλα τα παραπάνω μου έχουν κάνει εντύπωση στο παρελθόν που τα έχω ξαναδιαβάσει αλλά μία φράση μου έχει μείνει χαραγμένη

«Μέχρι τώρα λέγαμε ότι οι Έλληνες πολεμούν σαν ήρωες. Τώρα θα λέμε: Οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες.» cheers cheers cheers

Καλό είναι όλα τα παραπάνω να μην τα ξεχνάμε ποτέ στο βάθος του μυαλού μας
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gmavrid
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Ηλικία : 36
Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη
Registration date : 20/02/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 19:34

Gadalf έγραψε:
Εμένα όλα τα παραπάνω μου έχουν κάνει εντύπωση στο παρελθόν που τα έχω ξαναδιαβάσει αλλά μία φράση μου έχει μείνει χαραγμένη

«Μέχρι τώρα λέγαμε ότι οι Έλληνες πολεμούν σαν ήρωες. Τώρα θα λέμε: Οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες.» cheers cheers cheers

Καλό είναι όλα τα παραπάνω να μην τα ξεχνάμε ποτέ στο βάθος του μυαλού μας

Φίλε Μάγε...
Το παραπάνω απόφθεγμα δεν είναι γραμμένο σε κανένα πρακτικό κτλ.
Μάλλον είναι ελεύθερη απόδοση του:
«Η λέξη ηρωισμός φοβάμαι ότι δεν αποδίδει το ελάχιστο εκείνων των πράξεων αυτοθυσίας των Ελλήνων, πού ήταν καθοριστικός παράγων της νικηφόρου εκβάσεως τού κοινού αγώνα των εθνών, κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, διά την ανθρώπινη ελευθερία και αξιοπρέπειαν.» …….. «Εάν δεν υπήρχε η ανδρεία των Ελλήνων και ή γενναιοψυχία τους, ή έκβαση τού Β' Παγκόσμιο Πολέμου θα ήταν ακαθόριστη.»

Τουλάχιστον αυτό προέκυψε από μία δημόσια συζήτηση που είχα παρακολουθήσει κάποτε επί του θέματος...
Το βασικό δηλαδή είναι να βρεις την πηγή κι όχι τις αναπαραγωγές...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gandalf
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 35
Τόπος : Πάτρα
Registration date : 24/10/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 19:52

Τσώρτσιλ, Winston Churchil 1874-1965 Πρωθυπουργός της Μεγάλης Βρετανίας κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.

«Μέχρι τώρα λέγαμε ότι οι Έλληνες πολεμούν σαν ήρωες. Τώρα θα λέμε: Οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες.» (Από λόγο πού εκφώνησε από το BBC τις πρώτες ημέρες τού Ελληνοιταλικού πολέμου.)


Φίλε mavrid γνωρίζοντας όλα τα παραπάνω και την ιστορία που έγραψαν οι Έλληνες τις ένδοξες εκείνες μέρες πιστεύω ότι η παραπάνω έκφραση ,ενώ θα έμοιαζε υπερβολική το αξιοπερίεργο είναι ότι δεν είναι και αντιλαμβάνεσαι το μεγαλείο .

Σίγουρα είναι όλα αυτά που λες και πολλά άλλα, αλλά εγώ προτίμησα μία έκφραση που για μένα εκφράζει όλο αυτό το μεγαλείο τους την ανδρεία το θάρρος την αυταπάρνηση προς το θάνατο και την επιβράβευση στη συνέχεια με την καθυστέρηση των στρατευμάτων του Χίτλερ να πάνε στη Ρωσία και τελικά την πτώση του

Η φράση αυτή είναι για μένα καθρέπτης και σε καμία περίπτωση απλά επιφανειακή
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gmavrid
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Ηλικία : 36
Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη
Registration date : 20/02/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 20:02

Gadalf έγραψε:
(Από λόγο πού εκφώνησε από το BBC τις πρώτες ημέρες τού Ελληνοιταλικού πολέμου.)[/color]

Φίλε Gadalf, το παραπάνω δεν λέει τίποτα, είναι απόλυτα ασαφές κι αόριστο ως ιστορική πηγή: ένας λόγος στο BBC τις πρώτες ημέρες τού Ελληνοιταλικού πολέμου...

Το σωστό θα ήταν πχ. 02/03/1941 από την τάδε απομαγνητοφωνημένη εκπομπή του BBC, ορίστε και το απομαγνητοφωνημένο κείμενο...
Αυτό είναι πηγή...

Καταλαβαίνω τι εννοείς παρόλα αυτά...
Απλά με ενοχλεί να βαυκαλιζόμαστε με το μεγαλείο μας και με κάτι που δεν ειπώθηκε ποτέ σε αυτήν την μορφή τουλάχιστον...
Στην παραπάνω ίσως, δεν το έχω ψάξει...

Το ίδιο συμβαίνει και με την πολύ γνωστή πλέον φράση του Ισοκράτη σχετικά με την Δημοκρατία,
η οποία κι αναπαραγάγεται λανθασμένα...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gandalf
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 35
Τόπος : Πάτρα
Registration date : 24/10/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 20:16

Εντάξει καταλαβαίνω και γω τι λες φίλε gmavrid αλλά σίγουρα δε στεκόμαστε απλά σε μία φράση
και τίποτα άλλο φυσικά αφού γνωρίζουμε την ιστορία.
θα στεκόμασταν απλά σε μία φράση και θα βαυκαλιζόμασταν απλά με μία φράση αν δε γνωρίζαμε την ιστορία και είχαμε ακουστά απλώς μια έκφραση οπότε και θα ψάχναμε αφορμή για βαυκαλισμό όπως λες χωρίς να υπήρχε όντως λόγος πράγμα που μόνο στην ιστορική αυτή στιγμή δε συμβαίνει.
Καταλαβαίνω όμως τι ακριβώς θες να πεις merci

Η φράση αυτή έτσι ειπώθηκε Razz Razz Razz
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nickname
Member
Member


Ηλικία : 28
Τόπος : Ηράκλειο
Registration date : 04/08/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 20:33

gmavrid έγραψε:
Gadalf έγραψε:
(Από λόγο πού εκφώνησε από το BBC τις πρώτες ημέρες τού Ελληνοιταλικού πολέμου.)[/color]

Φίλε Gadalf, το παραπάνω δεν λέει τίποτα, είναι απόλυτα ασαφές κι αόριστο ως ιστορική πηγή: ένας λόγος στο BBC τις πρώτες ημέρες τού Ελληνοιταλικού πολέμου...

Το σωστό θα ήταν πχ. 02/03/1941 από την τάδε απομαγνητοφωνημένη εκπομπή του BBC, ορίστε και το απομαγνητοφωνημένο κείμενο...
Αυτό είναι πηγή...

Καταλαβαίνω τι εννοείς παρόλα αυτά...
Απλά με ενοχλεί να βαυκαλιζόμαστε με το μεγαλείο μας και με κάτι που δεν ειπώθηκε ποτέ σε αυτήν την μορφή τουλάχιστον...
Στην παραπάνω ίσως, δεν το έχω ψάξει...

Το ίδιο συμβαίνει και με την πολύ γνωστή πλέον φράση του Ισοκράτη σχετικά με την Δημοκρατία,
η οποία κι αναπαραγάγεται λανθασμένα...

+1000
Εσύ όμως είσαι πανεπιστήμονας(study) και ψάχνεις όλη μέρα πηγές γιατί με αυτό ασχολείσαι. Ένα αρνητικό της διάδοσης του ίντερνετ είναι ότι παντού μπορείς να βρεις κείμενα διάφορα που είτε είναι παραποιημένα έως και βιασμένα ή απλώς πλαστά και ανακριβή χωρίς αναφορές και πηγές.

Δεν αναφέρομαι βέβαια σε αυτό το ποστ. Για αυτά εγώ δεν ξέρω τίποτα και δεν παίρνω θέση.

Και κάτι ακόμα άσχετο, έβλεπα προχτές στον Χαρδαβέλα για έναν ακαδημαϊκό που έχει κάνει μία έρευνα για τα προϊόντα από τη Θήβα, Οινόφυτα ότι είναι μολυσμένα από κάποιο ποταμό. Είχε καλεσμένο το δικηγόρο(Καπερνάρο) των κατοίκων που όπως είναι φυσικό κυνήγησαν το θέμα δικαστικά για τη δυσφήμηση που έγινε στα προϊόντα τους. Μου έκανε εντύπωση που αμφισβητείται αυτή η έρευνα τελείως και ότι το θέμα τελικά έγινε νομικό, κάνοντας μηνύσεις σε αυτόν τον καθηγητή ότι έχει όφελος από αυτό που έκανε και παραγκωνίστηκε το κεντρικό θέμα που ήταν η μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα.
Ξέρει κανείς τίποτα παραπάνω για αυτό? Κάποιος που είναι πιο κοντά εννοώ. Μήπως υπάρχει κάτι που δεν το έχουν πει στην τηλεόραση.
Γιατί αν αμφισβητούμε την επιστημονική έρευνα τόσο απλά , τότε που πάμε?
of topic

Υ.Γ δεν μπορώ όταν γράφω μία ώρα και γράφει και κάποιος άλλος και με προλαβαίνει miffy
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gmavrid
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Ηλικία : 36
Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη
Registration date : 20/02/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 20:42

Κώστα, ο ΣΚΑΙ πριν 1-2 χρόνια ασχολιόταν με το θέμα
κι ανέφερε για το εξασθενές χρώμιο που έβρισκαν στον Ασωπό
σε επικίνδυνες συγκεντρώσεις...
Σύμφωνα με εκείνα τα ρεπορτάζ οι κάτοικοι κατήγγειλαν
αρχικά κάποιες βιομηχανίες βασισμένοι σε νεκρά ψάρια...
Αλλά τα ρεπορτάζ κόπηκαν κάποια στιγμή...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 22:36

Λογω δουλειας συναναστρεφομαι με αρκετους ανθρωπους και αυτο που μου κανει
εντυπωση ειναι πως η οργη μαζευεται κ μαζευεται κ μαζευεται ... ειτε μικρος ειτε ηλικιωμενος.

Στην Πατρα οταν κανει αρκετους σεισμους το καλοκαιρι καθησυχαζομαστε γιατι ξερουμε
πως το ρηγμα καπου καπου εκτονωνεται .... οταν δεν κανει τπτ ομως ...???

Δεν ξερω τι θα κανει τους ανθρωπους να ξυπνησουν ....σιγουρα δεν θα ειναι χαδι
ποτε δεν ηταν χαδι στην ιστορια μας ......παμε πισω πισω αλλα καποια στιγμη θα εχει τοιχο πισω !!!

Ολοι ψαχνουν μια αιτια να βγαλουν ολο αυτο που εχει μαζευτει μεσα τους κ το συναντας καθημερινα ....

Τι να πω ..... ο κοσμος εχει απελπιστει και δεν απεχουμε πολυ απο το να γινουμε Αιγυπτος, Ιορδανια, κλπ κλπ


Οσο για την ιστορια μας κ την γλωσσα μας ....στα Ελληνικα σχολεια δεν ειναι πλεον υποχρεωτικα μαθηματα
ενω αλλες χωρες τα καταχωρουν στα μαθηματα τους ...!!!

Το σιγουρο ειναι πως δεν το αξιζουμε ολο αυτο !!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
moystakias
Member
Member


Ηλικία : 41
Τόπος : Ρέθυμνο
Registration date : 28/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 23:08

Ρε παιδιά μην αναλώνεστε σε τίποτα, υπομονή, κοιτάτε να περνάτε καλά η 26-12-2012 έρχεται....









Υ.Σ. : Πλάκα κάνω....


Gmavrid Rules!!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Πεμ Φεβ 03 2011, 23:19

moystakias έγραψε:
Ρε παιδιά μην αναλώνεστε σε τίποτα, υπομονή, κοιτάτε να περνάτε καλά η 26-12-2012 έρχεται....

Υ.Σ. : Πλάκα κάνω....


Gmavrid Rules!!!!!


ΗΡΘΕ ΤΟ ΤΕΛΟΣ !!!

http://www.youtube.com/watch?v=mEb63zTIKNc
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
msp
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 40
Τόπος : Αθηνα
Registration date : 27/10/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Παρ Φεβ 04 2011, 11:18

gmavrid έγραψε:
Κώστα, ο ΣΚΑΙ πριν 1-2 χρόνια ασχολιόταν με το θέμα
κι ανέφερε για το εξασθενές χρώμιο που έβρισκαν στον Ασωπό
σε επικίνδυνες συγκεντρώσεις...
Σύμφωνα με εκείνα τα ρεπορτάζ οι κάτοικοι κατήγγειλαν
αρχικά κάποιες βιομηχανίες βασισμένοι σε νεκρά ψάρια...
Αλλά τα ρεπορτάζ κόπηκαν κάποια στιγμή...
O ΣΚΑΙ πάσχει και αυτός από οικολογολαγνεία! Ακόμα και το θέμα της οικολογίας το χρησιμοποιούν για να μας κάνουν μία πλύση εγκεφάλου και να το εκμεταλλευτούν οικονομικά, όπως το δήθεν global warming!
Συγκεριμένα είχε κυκλοφορήσει και ένα email που παραθέτω:

Παράθεση :
Μολυσμένα με βαρέα μέταλλα σε ποσοστό που αγγίζει το 1000% είναι πατάτες, κρεμμύδια και καρότα από τη Θήβα και τα Οινόφυτα, όπως έδειξε έρευνα-σοκ του πανεπιστημίου."Η" 2/10
Του Κασσιανού Τζέλη Πατάτες, κρεμμύδια και καρότα επιμολυσμένα με μεγάλες ποσότητες επικίνδυνων βαρέων μετάλλων που σε ορισμένες περιπτώσεις αγγίζουν και το 1.000% πάνω από τα λογικά όρια, φτάνουν καθημερινά στα τραπέζια των ελληνικών νοικοκυριών αποτελώντας βασικές τροφές ενηλίκων και παιδιών!
Βασικά τρόφιμα, συστατικά στοιχεία της ελληνικής διατροφής που παράγονται κατά πλειοψηφία στον κάμπο της Θήβας και των Οινοφύτων, (η περιοχή παράγει τη συντριπτική πλειοψηφία κρεμμυδιού και καρότου αλλά και ένα μεγάλο μέρος της πατάτας που διακινείται στην ελληνική αγορά) σε χώμα, δηλαδή, επιβαρημένο από τη βιομηχανική ρύπανση των μονάδων που ευθύνονται για την τραγωδία του Ασωπού και τις αποδεδειγμένες πλέον καρκινογενέσεις στην περιοχή.

Μελέτη
Αυτό προκύπτει από τη μελέτη του Εργαστηρίου Χημείας Τροφίμων του Πανεπιστημίου της Αθήνας που θα παρουσιαστεί αύριο στο 7ο Διεθνές Συνέδριο «Ημέρες Αναλυτικής Χημείας» που διεξάγεται στη Μυτιλήνη, και δημοσιεύει σήμερα η Η». Η μελετητική ομάδα (Χ. Κιρκίλλης, Γ. Πασσιάς, Σ. Μηνιάδου-Μειμάρογλου, Ν. Θωμαΐδης και Γ. Ζαμπετάκης) αγόρασε και σύγκρινε τρόφιμα-βολβούς (καρότα, κρεμμύδια, πατάτες) από την Θήβα και τα Οινόφυτα με άλλα που έχουν παραχθεί σε περιοχές με μικρή ή καθόλου βιομηχανική δραστηριότητα.
Η ομάδα του Πανεπιστημίου Αθηνών αγόρασε 13 παρτίδες παραγωγής από καθένα από τα παραπάνω τρία τρόφιμα που καλλιεργήθηκαν στη Θήβα, από 13 σούπερ μάρκετ της Αθήνας και το κάθε ένα από αυτά αναλύθηκε 3 φορές και συγκρίθηκε με 2 δείγματα από «καθαρές» περιοχές κάθε ένα από τα οποία αναλύθηκε επίσης 3 φόρες. Η μελέτη φέρνει στο φως συγκλονιστικά στοιχεία:


Καρότα που παράχθηκαν στη Θήβα και αγοράστηκαν από σούπερ μάρκετ της Αθήνας, βρέθηκαν να έχουν έως και 700% νικέλιο παραπάνω από καρότα που παράχθηκαν σε μη βιομηχανικές περιοχές. Επίσης, ενώ στα καρότα από άλλες περιοχές το χρώμιο ήταν κατά μέσο όρο 20 μg/kg, στα καρότα Θήβας έφτασε μέχρι 76 μg/kg. Ακόμα, εντοπίστηκε μόλυβδος μέχρι και 43 μg/kg, ενώ ο μέσος όρος στα καρότα από άλλες περιοχές είναι 35 μg/kg.
Διπλάσιο είναι το κάδμιο στα καρότα Θήβας από τα καρότα άλλων περιοχών.
Κρεμμύδια που παράχθηκαν στη Θήβα περιέχουν έως 688 μg/kg νικελίου, ενώ ο μέσος όρος στα κρεμμύδια άλλων περιοχών είναι μόλις 57 μg/kg, δηλαδή 640% παραπάνω. Στα κρεμμύδια άλλων περιοχών το χρώμιο ήταν κάτω από το όριο ανίχνευσης. Παρ' όλα αυτά σε κρεμμύδια Θήβας βρέθηκε έως και 26 μg/kg.
Επίσης, ενώ στα κρεμμύδια άλλων περιοχών ο μόλυβδος είναι κατά μέσο όρο 24 μg/kg σε αυτά της Θήβας βρέθηκε έως και 72 μg/kg. Λίγο αυξημένες ήταν οι τιμές του καδμίου στα κρεμμύδια Θήβας σε σχέση με άλλες περιοχές.
Πατάτες που παράχθηκαν στη Θήβα περιέχουν έως 1.894 μg/kg νικελίου, ενώ στις άλλες περιοχές ο μέσος όρος είναι 78 μg/kg, δηλαδή 926% πάνω!
Κι εδώ το χρώμιο σε άλλες περιοχές ήταν κάτω από τα ανιχνεύσιμα όρια αλλά στη Θήβα έφτασε μέχρι και 170 μg/kg. Δηλαδή 350% παραπάνω.
Βρέθηκε ακόμη στις πατάτες Θήβας έως 36 μg/kg μολύβδου, ενώ στις άλλες περιοχές ο μέσος όρος είναι 18 μg/kg. Σε λογικά επίπεδα εντοπίστηκε κάδμιο.

Βαρέα μέταλλα
Με βάση αυτά τα αποτελέσματα προκύπτει ότι τα καρότα, κρεμμύδια και πατάτες Θήβας είναι κατά υπερβολικό βαθμό επιβαρημένα με πολύ επικίνδυνα βαρέα μέταλλα και κυρίως με νικέλιο, χρώμιο και κάδμιο. Οι επιστήμονες θεωρούν ότι η επιμόλυνση αυτή οφείλεται στη ρύπανση του Ασωπού και του υπόγειου υδροφορέα της ευρύτερης περιοχής.
Το θέμα είναι πόσο επικίνδυνα είναι τα επίπεδα νικελίου και χρωμίου στα τρόφιμα αυτά για τον ανθρώπινο οργανισμό. Σύμφωνα με την ερευνητική ομάδα του Πανεπιστημίου Αθηνών αν λάβουμε υπόψη την ανεκτή ημερήσια πρόσληψη νικελίου για παιδιά που είναι 300 μg την ημέρα, τότε από τα στοιχεία της έρευνας προκύπτει ότι αρκούν λίγα γραμμάρια καρότου, κρεμμυδιού και πατάτας Θήβας για να τεθεί σε κίνδυνο η υγεία ενός παιδιού!
Επίσης, όπως αναφέρουν οι ερευνητές, θα πρέπει να υπολογίσουμε και το νικέλιο που προσλαμβάνει ο ανθρώπινος οργανισμός από το νερό κι άλλες τροφές, ακόμα και μέσω της αφής με τα επινικελωμένα μαχαιροπίρουνα!
Ειδικότερα για τα παιδιά που τρέφονται με παιδικές τροφές που περιέχουν καρότα και πατάτες υπάρχει ένας εν δυνάμει κίνδυνος υπέρβασης της ανεκτής ημερήσιας πρόσληψης νικελίου!

Οριοθέτηση
Η ομάδα του Πανεπιστημίου Αθηνών προτείνει την άμεση διενέργεια τοξικολογικής μελέτης και την οριοθέτηση νικελίου και χρωμίου στα τρόφιμα, κάτι που σήμερα δεν προβλέπεται από τη νομοθεσία.
Ζητούν ακόμη να επαναξιολογηθεί η χρήση της αγροτικής γης, με δεδομένο ότι, όπως αναφέρουν στην έκθεση, τα τρόφιμα βολβοί απορροφούν εκτενώς βαρέα μέταλλα.


Γίνεται ακόμη εμφανές ότι μέσω του Ασωπού τίθεται σε κίνδυνο και η υγεία κάθε ελληνικού νοικοκυριού που καταναλώνει εδώ και χρόνια προϊόντα που παράγονται στην περιοχή και κυρίως πατάτες, καρότα άλλα και αναψυκτικά που εμφιαλώνονται με νερό από το καρκινογόνο ποτάμι.
Η πολιτεία γνωρίζει εδω και χρόνια αλλα... αγρόν ηγόραζε!
Η ευθύνη της πολιτείας είναι τεράστια αφού δεν προέβη σε κανένα μέτρο, ούτε καν πρόληψης ενώ:
Γνώριζε εδώ και μισή δεκαετία τουλάχιστον το πρόβλημα ρύπανσης του Ασωπού και τον άμεσο κίνδυνο επιμόλυνσης του υδροφόρου ορίζοντα.
Γνώριζε εδώ και τουλάχιστον δύο χρόνια τις μετρήσεις του ΙΓΜΕ που έγιναν στην πεδιάδα της Θήβας και οι οποίες δημοσιεύτηκαν στο παρελθόν από την «Η» ότι έχει επιμολυνθεί με εξασθενές χρώμιο ο υδροφόρος ορίζοντας.
Παρ' όλα αυτά, το υπουργείο Περιβάλλοντος μόλις πριν λίγους μήνες ανακοίνωσε κάποια μέτρα για τη συμμόρφωση των βιομηχανιών στον Ασωπό, το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης δεν έχει προχωρήσει στην παραμικρή δράση, το υπουργείο Υγείας δεν έχει προχωρήσει σε εκπόνηση επιδημιολογικής μελέτης και η μόνη που έγινε είναι μιας μη κερδοσκοπικής οργάνωσης (Πρόληψις), η οποία, όμως, μέτρησε το πόσοι πέθαναν από καρκίνο και όχι πόσοι κινδυνεύουν να αναπτύξουν οποιαδήποτε ασθένεια από τα επιμολυσμένα τρόφιμα και νερό.
Μάλιστα η εκπόνηση της μελέτης έγινε με κρατικά χρήματα (500.000 ευρώ μέσω του ΚΕΛΠΝΟ) άλλα όχι με κρατική αιγίδα, πράγμα που σημαίνει ότι δεν έχει και νομική αξία για τους κατοίκους της περιοχής!
http://www.2010againstpoverty.eu/opencms/eyap2010/?langid=el

H απάντησή μου ήταν αυτή και απαντάει και στο Θέμα περί Ασωπού:

Τα περι Ασωπου ειναι μεγαλα ψεματα! Εργαστηριο αναλυτικης χημειας και χημειας περιβαλλοντος της Σχολης Χημικων Μηχ. του ΕΜΠ εχει αναλαβει τις

αναλυσεις του Ασωπου εκ μερους του Υπουργειου. Το συγκεκριμενο εργαστηριο διαθετει και ISO οταν τα αντιστοιχα του Πανεπιστημιου ΟΧΙ. Δεν βρηκαν

ιχνος τοξικων μεταλλων στα νερα του Ασωπου και η ολη προσπαθεια περι διαφημισης της ρυπανσης στην περιοχη γινεται για λογους καθαρα

πολιτικους. Συγκεκριμενα ο καθηγητης της χημειας τροφιμων σε διεθνες συνεδριο στη Μυτηληνη (Σεπτ.-Οκτ. 2010) απλως απεδειξε την αγνοια του σε θεματα αναλυτικης

χημειας, ενω ο ιδιος ανηκει και στο κομμα των οικολογων και προσπαθει να εκμεταλευτει τον Ασωπο για λογους πολιτικης προβολης.

Τυγχανει να ημουν στο συνεδριο οπου ο ανθρωπος αυτος δισφημισε την Ελλαδα με πλαστα στοιχεια περι Ασωπου, αλλα και εδρευω διπλα στο

εργαστηριο που εχει αναλαβει τις αναλυσεις του Ασωπου και δεν εχουν βρει κανενα μεταλλο ανω των επιπεδων τοξικοτητας. Διστυχως στην Ελλαδα η

οικολογολαγνεια εχει παρει τρομακτικες διαστασεις με σκοπο την προκληση φοβιας στην κοινωνια. Επισης σκοπος ειναι ο αποπροσανατολισμος του

κοσμου απο το θεμα που προσπαθει να επιβαλει η Ευρωπη των μεταλλαγμενων τροφιμων με το ζορι!

Πριν προωθήσετε διάφορα τέτοια αλυσιδωτά email καλα θα κανετε να εχετε ελεγξει τις πηγες και την επιστημονικη ειδικα εγκυρότητά τους.

Αυτό "Μάλιστα η εκπόνηση της μελέτης έγινε με κρατικά χρήματα (500.000 ευρώ μέσω του ΚΕΛΠΝΟ) άλλα όχι με κρατική αιγίδα, πράγμα που

σημαίνει ότι δεν έχει και νομική αξία για τους κατοίκους της περιοχής!" είναι το μεγαλυτερο ψέμα απ' ολα γιατι οποιοσδηποτε φορεας ακομα και μη κρατικος που

διαθετει ISO για τετοιου ειδους αναλυσεις και μελετες οχι μονο μπορει να υποστηριξει νομικα τετοιες υποθεσεις, αλλα τοτε τα στοιχεια που προτασει ειναι αναμφισβητητα.

Στην συγκεκριμενη ερευνα οχι μονο οι υπευθυνοι δεν ειχαν ιδεα απο χημεια περιβαλλοντος, αλλα δεν διεθεταν ουτε τις στοιχειωδεις γνωσεις αναλυτικης χημειας, περα απο το

γεγονος οτι καμια απο τις μεθοδους που χρησιμοποιησαν δεν ειναι διαπιστευμενες και εγκυρες.


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://log-css-clan.page.tl/Home.htm
msp
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 40
Τόπος : Αθηνα
Registration date : 27/10/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Παρ Φεβ 04 2011, 11:35

Παράλληλα να κάνω και μία διευκρίνηση που πολλοί δεν γνωρίζουν και πέφτουν στην παγίδα των επιστημονοδημοσιογράφων.
Φέρνω σαν παράδειγμα το χρώμιο που μας τα έχουν ζαλίσει και τί ακριβώς είναι το εξασθενές χρώμιο.
Από παλιά στη Χημεία μαθαίναμε τα σθένη των στοιχείων δλδ πως έχουν ένα φορτίο. Στην περίπτωση του χρωμίου το στοιχείο αυτό έχει τα εξής σθένη:
μονοσθενές Cr+, δισθενές Cr2+,τρισθενές Cr3+,τετρασθενές Cr4+, πεντασθενές Cr5+ και εξασθενές Cr6+.
Ανάλογα σε τί είδους ενώσεις βρίσκεται έχει ένα από τα παραπάνω σθένη. Η τοξική μορφή του χρωμίου απντάται σε ενώσεις όπου έχει σθένος 6.
Η παγίδα που όλοι πέφτουν είναι η εξής. Όταν μετράμε ολικό χρώμιο σημαίνει πως μετράμε όλη τη συγκέντρωση του χρωμίου που περιλαμβάνει όλα τα σθένη μαζί.
Ο Σκαϊ όσες φορές έχει μιλήσει για μετρήσεις χρωμίου δεν έχει ξεκαθαρίσει τί εννοεί ή δεν θέλει να ξεκαθαρίσει τί εννοεί. Για παράδειγμα αν μετρήσουμε κάπου μία ποσότητα χρωμίου 60 μικρογραμμάρια/λίτρο δεν σημαίνει πως μέσα σε αυτά περιέχεται και το εξασθενές γιατί μπορεί να μην υπάρχει καθόλου εξασθενές.
Για να είμαστε σίγουροι γιατί μιλάμε, χρειάζεται τεχνική ειδοταυτοποίησης δηλαδή αναλυτική τεχνική που αναλύει συγκεκριμένα κάθε είδος χρωμίου δλδ κάθε διαφορετικό σθένος.
Μόνο με τεχνική ειδοταυτοποίησης μπορείς να μιλάς για εξασθενές και πόσο κοντά στα όρια είναι.
Βασισμένοι σε αυτή την άγνοια της κοινωνίας παίζουν κάποιοι παιχνίδια εντυπωσιασμού!


Έχει επεξεργασθεί από τον/την msp στις Παρ Φεβ 04 2011, 22:28, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://log-css-clan.page.tl/Home.htm
msp
vstromhellasforum Enthusiast
vstromhellasforum Enthusiast


Ηλικία : 40
Τόπος : Αθηνα
Registration date : 27/10/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Παρ Φεβ 04 2011, 11:44

stam έγραψε:
jumaru είχε που είχε δροσούλα βραδυάτικα, διάβασα και όλα αυτά και ανατρίχιασα....

και διερωτώμαι, πριν από70 χρόνια αυτά τα έκαναν οι παππούδες μας. ΕΜΕΙΣ τώρα... τι κάνουμε????

Επανερχόμενος στο αρχικό ποστ και για να μην ξεφύγουμε από το θέμα.
Όλα αυτά ήταν όμορφα λόγια. Τα ίδια ρομαντικά λογάκια λες και σε μια γκόμενα με σκοπό στο τέλος να την ρίξεις στο κρεβάτι.
Όταν τα έλεγε ο Τσώρτσιλ, παράλληλα παζάρευε τα Δωδεκάνησα στους Τούρκους για να τους πάρει συμμάχους.
Στο χώρισμα των συνόρων και ενώ χύσαμε τόσο αίμα μας, η Βόρειος Ήπειρος έμεινε υπό την κυριαρχία της Αλβανίας.
Παρόλο που τα σύνορα είχαν διευθετηθεί οι Ρώσοι και οι Άγγλοι προώθησαν τον ελληνικό εμφύλιο.
Οι Ρώσοι με βλέψεις προς την Μεσόγειο προώθησαν το Σκοπιανό και πολλά άλλα.
Οι πρόγονοί μας πολέμησαν και μεγαλούργησαν για τον εαυτό τους και την πατρίδα τους και δεν ενδιαφέρθηκαν για άδεια λόγια που χαϊδεύαν τα αυτάκια.
Το σενάριο το ξέρουμε καλά. Οι δήθεν συμμάχοί μας είναι πάντα αυτοί που μας πηδάνε καλύτερα και πάνε κόντρα στα συμφέροντά μας!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://log-css-clan.page.tl/Home.htm
gmavrid
vstromhellasforum Fanatic
vstromhellasforum Fanatic


Ηλικία : 36
Τόπος : Σέρρες-Θεσσαλονίκη
Registration date : 20/02/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Παρ Φεβ 04 2011, 13:18

OFF TOPIC ON

Μιχάλη, μαζί σου στο ζήτημα της οικολαγνείας...
Όπως και της φούσκας του global warming (παρεμπιπτόντως, κυκλοφορεί ένα ωραίο documentary που στέλνει τον Al Gore στην τρύπα του...)
Καλά κάνεις και το εξηγείς εν μέρει κι επιστημονικά...
Παρέθεσα αυτό που ήξερα, καλά κάνεις και μας ανοίγεις τα μάτια...

OFF TOPIC OFF

Στο θέμα μας τώρα...

Για αυτόν τον λόγο μίλησα για βαυκαλισμούς...
Πάντα μας ενδιέφερε η γνώμη των άλλων κι η αποδοχή τους...
Λες κι εμείς δεν ξέρουμε αν μπορούμε κι αν αξίζουμε...
Το θέμα είναι πως η ψυχολογία μας έχει διαμορφωθεί έτσι
ώστε να αποζητούμε την διεθνή αποδοχή κι επιβεβαίωση για
να θεωρήσουμε πως είμαστε στον σωστό δρόμο...

ΥΓ1. Άραγε κάποιοι Σκανδιναβοί που στον 2ο ΠΠ τάχθηκαν
με την πλευρά που έχασε και δεν πήραν εγκωμιαστικά σχόλια
για την ανδρεία τους, ξέρει κανείς τι να έχουν απογίνει???

ΥΓ2. Περασμένα μεγαλεία και θυμώντας τα να κλαις...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
nickname
Member
Member


Ηλικία : 28
Τόπος : Ηράκλειο
Registration date : 04/08/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.   Παρ Φεβ 04 2011, 13:24

Ευαριστώ για τις απαντήσεις What a Face
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 

ΤΙ ΔΗΛΩΣΑΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ 2ο Π.Π.

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: ΠΕΡΙ ΑΝΕΜΩΝ ΚΑΙ ΥΔΑΤΩΝ.... :: Απόψεις....-
Μετάβαση σε: